<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till En samhällsomstörtande samförståndsanda</title>
	<atom:link href="http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/</link>
	<description>Konflikthantering på våra villkor</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 21:20:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: esoss</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-28151</link>
		<dc:creator>esoss</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Apr 2010 18:07:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-28151</guid>
		<description>Martin ljuger. I Sverige har det drivits en högerpolitik från högerregeringar såväl som socialdemokratiska diton, med bl a massiva skattesänkningar. På 80-talet var Sverige bland de länder i Europa med lägst företagsskatt. 
Vad vi behöver framförallt när det gäller skatter är mer PROGRESSIVA skattter, idag har vi närmast platt skatt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Martin ljuger. I Sverige har det drivits en högerpolitik från högerregeringar såväl som socialdemokratiska diton, med bl a massiva skattesänkningar. På 80-talet var Sverige bland de länder i Europa med lägst företagsskatt.<br />
Vad vi behöver framförallt när det gäller skatter är mer PROGRESSIVA skattter, idag har vi närmast platt skatt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Malte</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-27305</link>
		<dc:creator>Malte</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Mar 2010 16:57:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-27305</guid>
		<description>&quot;Inte för att jämlikheten blev så mycket bättre, men för att det då föddes rörelser där de underprivilegierade började utöva politisk makt.&quot;

Bortom ekonomisk jämlikhet finns en demokratisk jämlikhet. En jämlikhet i politiken, och inte bara den parlamentariska politik men också vardagens politik, med andra ord.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Inte för att jämlikheten blev så mycket bättre, men för att det då föddes rörelser där de underprivilegierade började utöva politisk makt.&#8221;</p>
<p>Bortom ekonomisk jämlikhet finns en demokratisk jämlikhet. En jämlikhet i politiken, och inte bara den parlamentariska politik men också vardagens politik, med andra ord.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan Wiklund</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26904</link>
		<dc:creator>Jan Wiklund</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 13:49:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26904</guid>
		<description>Jag skulle vilja korrigera Christian på en punkt. Positiva effekter uppnås inte först när samhället är jämlikt, de uppnås redan när det finns en rörelse på väg dit.

Exempelvis minskade våldsnivån i det svenska samhället radikalt mellan 1890 och 1910, enligt kriminologen Hanns von Hofer. Inte för att jämlikheten blev så mycket bättre, men för att det då föddes rörelser där de underprivilegierade började utöva politisk makt. 

Jämlikhet handlar inte i första hand om jämlik konsumtion. Det handlar om jämlik makt. Om en radikal, samhällsförändrande underklassrörelse föds har redan samhället blivit mer jämlikt, även om det inte syns i inkomststatistiken förrän efter kanske några decennier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag skulle vilja korrigera Christian på en punkt. Positiva effekter uppnås inte först när samhället är jämlikt, de uppnås redan när det finns en rörelse på väg dit.</p>
<p>Exempelvis minskade våldsnivån i det svenska samhället radikalt mellan 1890 och 1910, enligt kriminologen Hanns von Hofer. Inte för att jämlikheten blev så mycket bättre, men för att det då föddes rörelser där de underprivilegierade började utöva politisk makt. </p>
<p>Jämlikhet handlar inte i första hand om jämlik konsumtion. Det handlar om jämlik makt. Om en radikal, samhällsförändrande underklassrörelse föds har redan samhället blivit mer jämlikt, även om det inte syns i inkomststatistiken förrän efter kanske några decennier.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Malte</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26734</link>
		<dc:creator>Malte</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 11:54:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26734</guid>
		<description>Diskussionen om Jämlikhetsanden måste utvidgas från ekonomi till smärtsam boot camp i jämlika relationer. Alla statsvetenskaparnas diskussioner om jämlika institutioner, måste vi supplera med en sociologisk diskussion om jämlika institutioner, dvs. informella institutioner.

Skrev därför denna text:
http://commoniser.wordpress.com/2010/03/14/en-skarseld-for-jamlikhet

Pingback funkar inte, så det blir old school linkback :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Diskussionen om Jämlikhetsanden måste utvidgas från ekonomi till smärtsam boot camp i jämlika relationer. Alla statsvetenskaparnas diskussioner om jämlika institutioner, måste vi supplera med en sociologisk diskussion om jämlika institutioner, dvs. informella institutioner.</p>
<p>Skrev därför denna text:<br />
<a href="http://commoniser.wordpress.com/2010/03/14/en-skarseld-for-jamlikhet" rel="nofollow">http://commoniser.wordpress.com/2010/03/14/en-skarseld-for-jamlikhet</a></p>
<p>Pingback funkar inte, så det blir old school linkback :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: D</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26647</link>
		<dc:creator>D</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 21:12:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26647</guid>
		<description>@Martin,

Frågan är vilka är &quot;folk&quot; och vilka blir &quot;förbannade&quot;? En förskolelärare förlorar inget om det är företagsskatter som höjs, men blir förbannad när sjukvården skärs ner. 

Vad människor från olika klasser anser om skatter beror i hög grad av vad de upplever att de får från de skattefinansierade systemen. Skatter kommer anses vara höga eller låga om de går till en expanderande försvarsmakt eller äldreomsorg.

Sagan om Per och Lisa är ganska typisk vanföreställning som man blev matad som barn, men som har liten relevans i frågan: &quot;Från var och en efter förmåga, till var och en efter behov&quot; är inte en fördelningsprincip som kan tillämpas på en hel ekonomi, bara en andel som befolkningen kollektivt anser är en demokratisk rättighet och kollektiv nytta, dvs. framförallt vård och utbildning.

Den välfärdsstat som förser befolkningen med helt skattefinansierad sjukvård och skola är inget annat än förkroppsligandet av en klassisk kommunistisk fördelningsprincip. (Men säg inte det till en socialdemokrat...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Martin,</p>
<p>Frågan är vilka är &#8221;folk&#8221; och vilka blir &#8221;förbannade&#8221;? En förskolelärare förlorar inget om det är företagsskatter som höjs, men blir förbannad när sjukvården skärs ner. </p>
<p>Vad människor från olika klasser anser om skatter beror i hög grad av vad de upplever att de får från de skattefinansierade systemen. Skatter kommer anses vara höga eller låga om de går till en expanderande försvarsmakt eller äldreomsorg.</p>
<p>Sagan om Per och Lisa är ganska typisk vanföreställning som man blev matad som barn, men som har liten relevans i frågan: &#8221;Från var och en efter förmåga, till var och en efter behov&#8221; är inte en fördelningsprincip som kan tillämpas på en hel ekonomi, bara en andel som befolkningen kollektivt anser är en demokratisk rättighet och kollektiv nytta, dvs. framförallt vård och utbildning.</p>
<p>Den välfärdsstat som förser befolkningen med helt skattefinansierad sjukvård och skola är inget annat än förkroppsligandet av en klassisk kommunistisk fördelningsprincip. (Men säg inte det till en socialdemokrat&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26642</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 17:59:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26642</guid>
		<description>D

Ja, vi får väl se vad som är politiskt möjligt. Tyvärr ser det mörkt ut för vänstern. Vänsterpartiet, som är det enda socialistiska partiet i Riksdagen, har ju långt under 10% av opinonssiffrorna.

Ska skatterna höjas, får det bli försiktigt, så att folk inte blir förbannade, och inte sker enligt principerna i exemplet nedan:

&quot;Per och Lisa får varsin påse med godis. Det är rättvist om båda får exakt lika mycket. Lisa äter upp allt sitt godis. Per sparar sitt godis. Nu är det orättvist för Per har mycket mer godis kvar än Lisa. För att det ska bli rättvist så ska Per ge hälften av sitt godis till Lisa. Lisa äter upp allt sitt godis. Per sparar sitt godis. Nu är det orättvist för Per har mycket mer godis kvar än Lisa. För att det ska bli rättvist så ska Per ge hälften av sitt godis till Lisa. Lisa äter upp allt sitt godis…

Från var och en efter förmåga, till var och en efter behov.&quot;

Ett förenklat, men tänkvärt exempel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D</p>
<p>Ja, vi får väl se vad som är politiskt möjligt. Tyvärr ser det mörkt ut för vänstern. Vänsterpartiet, som är det enda socialistiska partiet i Riksdagen, har ju långt under 10% av opinonssiffrorna.</p>
<p>Ska skatterna höjas, får det bli försiktigt, så att folk inte blir förbannade, och inte sker enligt principerna i exemplet nedan:</p>
<p>&#8221;Per och Lisa får varsin påse med godis. Det är rättvist om båda får exakt lika mycket. Lisa äter upp allt sitt godis. Per sparar sitt godis. Nu är det orättvist för Per har mycket mer godis kvar än Lisa. För att det ska bli rättvist så ska Per ge hälften av sitt godis till Lisa. Lisa äter upp allt sitt godis. Per sparar sitt godis. Nu är det orättvist för Per har mycket mer godis kvar än Lisa. För att det ska bli rättvist så ska Per ge hälften av sitt godis till Lisa. Lisa äter upp allt sitt godis…</p>
<p>Från var och en efter förmåga, till var och en efter behov.&#8221;</p>
<p>Ett förenklat, men tänkvärt exempel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: D</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26637</link>
		<dc:creator>D</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 15:53:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26637</guid>
		<description>Vilka skatter --- företagsskatter, inkomstskatter? --- som måste höjas för att omfördela och med hur mycket beror helt på hur stor andel av produktionen ska förbli i kapitalistisk regi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vilka skatter &#8212; företagsskatter, inkomstskatter? &#8212; som måste höjas för att omfördela och med hur mycket beror helt på hur stor andel av produktionen ska förbli i kapitalistisk regi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26627</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 11:04:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26627</guid>
		<description>&quot;Jämlikhetsanden&quot; är utifrån vad jag läst knappast applicerbar i Sverige, utan snarare något för länder som USA, där även statsfinanserna kommer att tvinga fram skattehöjningar.

I Sverige är löneskillnaderna små, och redan i normala inkomstlägen kommer du snabbt upp till en marginalskatt på närmare 60% (tar man hänsyn till att man inte får något tillbaka för de sociala avgifterna som betalas på lönen över brytpunkten så är marginalskatten väsenligt högre).

Om vi skulle gå mot ökad jämlikhet i Sverige skulle det innebär marginalskatter upp emot 70-talsnivå (typ 80%), och det tror jag ingen vill ha igen. 

Med andra ord, skall man diskutera &quot;Jämlikhetsanden&quot; i Sverige på ett relevant och intressant sätt bör man vara tydlig och konkret vilka skatter som skall höjas!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Jämlikhetsanden&#8221; är utifrån vad jag läst knappast applicerbar i Sverige, utan snarare något för länder som USA, där även statsfinanserna kommer att tvinga fram skattehöjningar.</p>
<p>I Sverige är löneskillnaderna små, och redan i normala inkomstlägen kommer du snabbt upp till en marginalskatt på närmare 60% (tar man hänsyn till att man inte får något tillbaka för de sociala avgifterna som betalas på lönen över brytpunkten så är marginalskatten väsenligt högre).</p>
<p>Om vi skulle gå mot ökad jämlikhet i Sverige skulle det innebär marginalskatter upp emot 70-talsnivå (typ 80%), och det tror jag ingen vill ha igen. </p>
<p>Med andra ord, skall man diskutera &#8221;Jämlikhetsanden&#8221; i Sverige på ett relevant och intressant sätt bör man vara tydlig och konkret vilka skatter som skall höjas!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: D</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26554</link>
		<dc:creator>D</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 17:13:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26554</guid>
		<description>Slutsaterna författarna och delar av vänstern drar från grafer som dessa är för starka. Vad vi däremot kan och bör säga är att de motdemonstrerar en högerhypotes:

Vilka fördelar ökad ekonomisk ojämlikhet än kan tänkas leda till så leder det *inte* till förbättrade sociala indikatorer (som hälsa, mord etc.).

Det är detta som gör det så svårt för liberaler att hantera &quot;Jämlikhetsanden&quot;. Ojämlikhet vill man legitimera eftersom tros bidra till alla får det &quot;bättre&quot;. När detta samband uppenbarligen inte gäller för en lång rad sociala indikatorer återstår bara den nakna egoismens ideologi.

Och då förlorar liberalerna sin legitimitet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Slutsaterna författarna och delar av vänstern drar från grafer som dessa är för starka. Vad vi däremot kan och bör säga är att de motdemonstrerar en högerhypotes:</p>
<p>Vilka fördelar ökad ekonomisk ojämlikhet än kan tänkas leda till så leder det *inte* till förbättrade sociala indikatorer (som hälsa, mord etc.).</p>
<p>Det är detta som gör det så svårt för liberaler att hantera &#8221;Jämlikhetsanden&#8221;. Ojämlikhet vill man legitimera eftersom tros bidra till alla får det &#8221;bättre&#8221;. När detta samband uppenbarligen inte gäller för en lång rad sociala indikatorer återstår bara den nakna egoismens ideologi.</p>
<p>Och då förlorar liberalerna sin legitimitet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ax</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/christian/en-samhallsomstortande-samforstandsanda/comment-page-1/#comment-26538</link>
		<dc:creator>Ax</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 12:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2799#comment-26538</guid>
		<description>Till Fredrik: Stor tillgång på skjutvapen, många deprimerade, hög alkoholkonsumtion och har du sett deras matkultur?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Fredrik: Stor tillgång på skjutvapen, många deprimerade, hög alkoholkonsumtion och har du sett deras matkultur?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

