<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till På gatorna i Grekland&#8230;</title>
	<atom:link href="http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/</link>
	<description>Konflikthantering på våra villkor</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 21:20:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Jonatan</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-7127</link>
		<dc:creator>Jonatan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 02:40:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-7127</guid>
		<description>Jag ber om ursäkt om du funnit inlägget förvirrande. Jag ska försöka att klargöra mitt anförandes innehåll:

När jag skrev ”Arbetare – tillsammans – med ungdomar har demonstrerat, ockuperat byggnader…” så skulle jag kanske ha skrivit kravaller då den typen av demonstrationer såklart inkluderas i vad jag menade med ”demonstrationer” (jag åsyftade såväl fredliga som våldsamma, där kravallerna dock är det primära av de två tillvägagångssätten). Jag ber om ursäkt för att jag rörde ihop begreppen. 

Vad jag menar med utvecklad kritik av kapitalismen är att den kamp som många studenter tillsammans med arbetare utgör, går bortom politiska organisationer (såväl kommunistpartier, fackföreningar eller anarkistiska ”rörelser”) och bygger på sociala relationer – det mänskliga varandet. Jag anser att sådana här direkta kontakter är mer progressiva än när ”kravallturister” kastar sten eller när fackliga sammanslutningar tågar med plakat i händerna. 
   Jag tror på spontaniteten mellan människor snarare än organiserandet i politiska organisationer. Jag kan förstås finna positiva sidor, händelser osv. i organiserade rörelser men jag tror inte det är dom som är det primära i kampen mot kapitalismen. 

Jag menar såklart inte, som du har uppfattat det, att kravallerna inte bygger på klasskamp – tvärtom. Tråkigt att mitt (fel)användande av ”demonstrationer” fick dig att läsa hela texten så som du har gjort. Jag menade ju snarare att hos den här typen av kravaller (som uppkommit genom sociala gemenskaper, spontanitet etc.) är ett ytterst totalt klassperspektiv närvarande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag ber om ursäkt om du funnit inlägget förvirrande. Jag ska försöka att klargöra mitt anförandes innehåll:</p>
<p>När jag skrev ”Arbetare – tillsammans – med ungdomar har demonstrerat, ockuperat byggnader…” så skulle jag kanske ha skrivit kravaller då den typen av demonstrationer såklart inkluderas i vad jag menade med ”demonstrationer” (jag åsyftade såväl fredliga som våldsamma, där kravallerna dock är det primära av de två tillvägagångssätten). Jag ber om ursäkt för att jag rörde ihop begreppen. </p>
<p>Vad jag menar med utvecklad kritik av kapitalismen är att den kamp som många studenter tillsammans med arbetare utgör, går bortom politiska organisationer (såväl kommunistpartier, fackföreningar eller anarkistiska ”rörelser”) och bygger på sociala relationer – det mänskliga varandet. Jag anser att sådana här direkta kontakter är mer progressiva än när ”kravallturister” kastar sten eller när fackliga sammanslutningar tågar med plakat i händerna.<br />
   Jag tror på spontaniteten mellan människor snarare än organiserandet i politiska organisationer. Jag kan förstås finna positiva sidor, händelser osv. i organiserade rörelser men jag tror inte det är dom som är det primära i kampen mot kapitalismen. </p>
<p>Jag menar såklart inte, som du har uppfattat det, att kravallerna inte bygger på klasskamp – tvärtom. Tråkigt att mitt (fel)användande av ”demonstrationer” fick dig att läsa hela texten så som du har gjort. Jag menade ju snarare att hos den här typen av kravaller (som uppkommit genom sociala gemenskaper, spontanitet etc.) är ett ytterst totalt klassperspektiv närvarande.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: M</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-6975</link>
		<dc:creator>M</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 21:19:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-6975</guid>
		<description>Öhm, på vilket sätt är demonstrationer en utvecklad kritik av kapitalismen? Och på vilket sätt bygger kravallerna inte på en insikt om klasskampen. Förvirrat inlähh, jonatan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Öhm, på vilket sätt är demonstrationer en utvecklad kritik av kapitalismen? Och på vilket sätt bygger kravallerna inte på en insikt om klasskampen. Förvirrat inlähh, jonatan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonatan</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-6927</link>
		<dc:creator>Jonatan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 05:31:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-6927</guid>
		<description>detta var givetvis inget svar till eriks klarsynta inlägg utan ett &quot;självständigt&quot; inlägg. 

ursäkta för missförståndet.

/J</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>detta var givetvis inget svar till eriks klarsynta inlägg utan ett &#8221;självständigt&#8221; inlägg. </p>
<p>ursäkta för missförståndet.</p>
<p>/J</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonatan</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-6926</link>
		<dc:creator>Jonatan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 05:27:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-6926</guid>
		<description>Jag förstår till viss del Rickards synsätt, jag tycker det är alldeles riktigt att problematisera den otroliga och utanför rimlighetens gränser uppblåsta hysterin kring den enskilda dödsskjutningen. Man kan ha många synpunkter på de kravaller som eskalerar runt om i Europa och granskande diskutera dess substans och resultat. Men man måste se kampernas riktiga innehåll och vad denna kaotiska och ytterst dystra tid kan för med sig, något som Rickard fatalt misslyckas med:
 
Arbetare – tillsammans – med ungdomar har demonstrerat tillsammans, ockuperat byggnader (hyreshus, kommunhus, fackföreningar - och partilokaler) och funnit en gemensam nämnare i sin kamp – klasskampen. De tar sin kritik av kapitalismen ett långt steg längre än genanta ”hooligans” (som R kritiserar) och mossbelupna smakdomare (R själv) som klagar men inte vet vad de ska göra med sin uttryckta ”misstro” gentemot kapitalismen. 

Arbetarna tillsammans med studenterna för fram kritiken av lönearbetet, moralen, språket, den rådande hegemonin, det borgliga varandet och det frigörande perspektivet att vi måste våga ett utträde ur detta samhälle. Insikten att de befinner sig i samma situation: likt arbetarna är fängslade i arbetet är studenterna det i skolan är progressiv, riktig och total. 

Pga. av det yttersta spända läget (missnöje gentemot resultatet med ursprung i decennier av högerpolitik, statens våld, den globala finanskrisen etc.) kan mycket hända, om än på gräsrotsnivå: vi vet ju alla att ingen omdaning av kapitalet kommer att stå vid dörren imorgon. Men det kritiska läget i Grekland leder otvivelaktigt till att nya sociala relationer tar form och att kapitalets mest effektiva vapen: att splittra oss, i bästa fall kan börja glida dess uppehållare ur händerna. 

”Antingen skapar vi själva vår historia eller så låter vi den skapas åt oss.”
/Arbetarrådet i den befriade byggnaden som förr tillhörde GSEE, Aten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag förstår till viss del Rickards synsätt, jag tycker det är alldeles riktigt att problematisera den otroliga och utanför rimlighetens gränser uppblåsta hysterin kring den enskilda dödsskjutningen. Man kan ha många synpunkter på de kravaller som eskalerar runt om i Europa och granskande diskutera dess substans och resultat. Men man måste se kampernas riktiga innehåll och vad denna kaotiska och ytterst dystra tid kan för med sig, något som Rickard fatalt misslyckas med:</p>
<p>Arbetare – tillsammans – med ungdomar har demonstrerat tillsammans, ockuperat byggnader (hyreshus, kommunhus, fackföreningar &#8211; och partilokaler) och funnit en gemensam nämnare i sin kamp – klasskampen. De tar sin kritik av kapitalismen ett långt steg längre än genanta ”hooligans” (som R kritiserar) och mossbelupna smakdomare (R själv) som klagar men inte vet vad de ska göra med sin uttryckta ”misstro” gentemot kapitalismen. </p>
<p>Arbetarna tillsammans med studenterna för fram kritiken av lönearbetet, moralen, språket, den rådande hegemonin, det borgliga varandet och det frigörande perspektivet att vi måste våga ett utträde ur detta samhälle. Insikten att de befinner sig i samma situation: likt arbetarna är fängslade i arbetet är studenterna det i skolan är progressiv, riktig och total. </p>
<p>Pga. av det yttersta spända läget (missnöje gentemot resultatet med ursprung i decennier av högerpolitik, statens våld, den globala finanskrisen etc.) kan mycket hända, om än på gräsrotsnivå: vi vet ju alla att ingen omdaning av kapitalet kommer att stå vid dörren imorgon. Men det kritiska läget i Grekland leder otvivelaktigt till att nya sociala relationer tar form och att kapitalets mest effektiva vapen: att splittra oss, i bästa fall kan börja glida dess uppehållare ur händerna. </p>
<p>”Antingen skapar vi själva vår historia eller så låter vi den skapas åt oss.”<br />
/Arbetarrådet i den befriade byggnaden som förr tillhörde GSEE, Aten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: M</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-6410</link>
		<dc:creator>M</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 18:59:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-6410</guid>
		<description>Då har du ingen verklig kritik av kapitalismen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Då har du ingen verklig kritik av kapitalismen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rickard Melkersson</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-6388</link>
		<dc:creator>Rickard Melkersson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 16:27:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-6388</guid>
		<description>M: Man kan ogilla generell kapitalism även om man inte är socialist. Dessutom så finner jag inte avskrädesbeteende som någon tilltalande metod at kritisera kapitalism på

Mvh</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>M: Man kan ogilla generell kapitalism även om man inte är socialist. Dessutom så finner jag inte avskrädesbeteende som någon tilltalande metod at kritisera kapitalism på</p>
<p>Mvh</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: M</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-4583</link>
		<dc:creator>M</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Dec 2008 01:38:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-4583</guid>
		<description>Rickard: du säger att du ogillar kapitalism men fördömer alla försök till att ta oss bort ifrån den. Hur går det ihop?

Och angående &quot;anarkofascisterna&quot; så passar väl ett grafitticitat som står på väggarna i Grekland just nu:&quot;We destroy our present because we come from the future&quot;. Right on comrades.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rickard: du säger att du ogillar kapitalism men fördömer alla försök till att ta oss bort ifrån den. Hur går det ihop?</p>
<p>Och angående &#8221;anarkofascisterna&#8221; så passar väl ett grafitticitat som står på väggarna i Grekland just nu:&#8221;We destroy our present because we come from the future&#8221;. Right on comrades.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Erik</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-4268</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Dec 2008 01:04:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-4268</guid>
		<description>Varför så lite demonstrationer i Sverige mot kapitalismens kris? Det är ju en given fråga just nu! Måste styras upp!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Varför så lite demonstrationer i Sverige mot kapitalismens kris? Det är ju en given fråga just nu! Måste styras upp!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rickard Melkersson</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-4263</link>
		<dc:creator>Rickard Melkersson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 22:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-4263</guid>
		<description>PS: Sen håller jag med om att Europa har ett ganska påtagligt liberal(eller höger om man så vill)betonat ok över sig, vilket jag inte finner särskilt roande.

Det är dock vänstern som jag i detta, och i de allra flesta andra, fall anser förjäna den primära kritiken.

Mvh</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS: Sen håller jag med om att Europa har ett ganska påtagligt liberal(eller höger om man så vill)betonat ok över sig, vilket jag inte finner särskilt roande.</p>
<p>Det är dock vänstern som jag i detta, och i de allra flesta andra, fall anser förjäna den primära kritiken.</p>
<p>Mvh</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rickard Melkersson</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/herman/pa-gatorna-i-grekland/comment-page-1/#comment-4261</link>
		<dc:creator>Rickard Melkersson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 22:11:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=996#comment-4261</guid>
		<description>Jag ogillar kapitalism och elitistiskt ledarskikt, och håller således med i kritiken, jag håller med er som kritiserar det här på ett moget sätt. Men jag finner givetvis den mer primitiva demonstrationsmetodiken än mer kritiserbar.

&quot;Anarkofascisternas&quot; beteende signaliserar desperation. Man uppförstorar dödsskjutningen in absurdum, och tror att denna händelse rättfärdigar allmänt avskrädesbeteende, inte bara i Grekland, verkar det som, utan även runt om i Europa.

Detta är typisk rättshaveristisk logik à la rödvänstern. I det spända läget som socialister frammanar, så är det nog inte lätt för det polisiära att, enligt eran logik, alltid agera klanderfritt. Man har alltid dessa röda ögon på sig (som mycket riktigt beror på helt annat), och vid ett felsteg, så anklagas alla potentiella &quot;fascister&quot; kollektivt, och revolutionen är i full gång.

Det är här problemet ligger. Man ska givetvis kunna få kritisera och, på ett moget sätt, demonstrera. Men så fort något tragiskt händer, så spelar lagar ingen roll längre, och den så typiskt rättshaveristiska socialismen blir än en gång till självutnämnda hjältar.

Mvh</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag ogillar kapitalism och elitistiskt ledarskikt, och håller således med i kritiken, jag håller med er som kritiserar det här på ett moget sätt. Men jag finner givetvis den mer primitiva demonstrationsmetodiken än mer kritiserbar.</p>
<p>&#8221;Anarkofascisternas&#8221; beteende signaliserar desperation. Man uppförstorar dödsskjutningen in absurdum, och tror att denna händelse rättfärdigar allmänt avskrädesbeteende, inte bara i Grekland, verkar det som, utan även runt om i Europa.</p>
<p>Detta är typisk rättshaveristisk logik à la rödvänstern. I det spända läget som socialister frammanar, så är det nog inte lätt för det polisiära att, enligt eran logik, alltid agera klanderfritt. Man har alltid dessa röda ögon på sig (som mycket riktigt beror på helt annat), och vid ett felsteg, så anklagas alla potentiella &#8221;fascister&#8221; kollektivt, och revolutionen är i full gång.</p>
<p>Det är här problemet ligger. Man ska givetvis kunna få kritisera och, på ett moget sätt, demonstrera. Men så fort något tragiskt händer, så spelar lagar ingen roll längre, och den så typiskt rättshaveristiska socialismen blir än en gång till självutnämnda hjältar.</p>
<p>Mvh</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

