<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Med ideologiska skygglappar</title>
	<atom:link href="http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/</link>
	<description>Konflikthantering på våra villkor</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 18:16:59 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Jan Wiklund</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-1598</link>
		<dc:creator>Jan Wiklund</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 15:00:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-1598</guid>
		<description>När jag läser ideologer som Mattias Svensson kommer jag att tänka på en scen på 60-talet med min då treåriga lillasyster som stod och bankade på en dörr med sopkvasten. När vår mamma tog den av henne sa hon indignerat: &quot;Varför får inte jag göra som jag vill?&quot;

Det är givetvis problematiskt att det är en stat som tar tillvara allmänintresset av att några inte förstör för alla. Det är problematiskt för att staten inte är neutral; den består av byråkrater som har sitt klassintresse att ta vara på samtidigt. Och som tenderar att identifiera sig med andra privilegierade. Vilket förvrider slutresultatet. Men någon måste dock ta tillvara allmänintresset. Det önskvärda vore att det gjordes kollektivt, organiserat, av oss alla. Vilket kräver organisering. Kollektivism. Och om inte detta sker måste staten - som liberalen Alexis de Tocqueville påpekade - träda till, ju mer auktoritärt desto sämre organiseringen bland folk är.

Alltså: Vill vi ha en mindre närgången stat måste kollektiv ta över dess uppgifter. Fackföreningar. Kvartersorganisationer. Intresseorganisationer. Absolut inte individer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>När jag läser ideologer som Mattias Svensson kommer jag att tänka på en scen på 60-talet med min då treåriga lillasyster som stod och bankade på en dörr med sopkvasten. När vår mamma tog den av henne sa hon indignerat: &#8221;Varför får inte jag göra som jag vill?&#8221;</p>
<p>Det är givetvis problematiskt att det är en stat som tar tillvara allmänintresset av att några inte förstör för alla. Det är problematiskt för att staten inte är neutral; den består av byråkrater som har sitt klassintresse att ta vara på samtidigt. Och som tenderar att identifiera sig med andra privilegierade. Vilket förvrider slutresultatet. Men någon måste dock ta tillvara allmänintresset. Det önskvärda vore att det gjordes kollektivt, organiserat, av oss alla. Vilket kräver organisering. Kollektivism. Och om inte detta sker måste staten &#8211; som liberalen Alexis de Tocqueville påpekade &#8211; träda till, ju mer auktoritärt desto sämre organiseringen bland folk är.</p>
<p>Alltså: Vill vi ha en mindre närgången stat måste kollektiv ta över dess uppgifter. Fackföreningar. Kvartersorganisationer. Intresseorganisationer. Absolut inte individer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mary Fuckin' Poppins</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-321</link>
		<dc:creator>Mary Fuckin' Poppins</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 18:41:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-321</guid>
		<description>Jönköping: Du skriver om &quot;..den oerhört passiviserande effekt alkoholen har på såväl vänsterrörelsen som arbetarklassen i stort&quot;.
Det där är en förenkling som heter duga, om det ens på ngt sätt är sant. Eller menar du att arbetarklassen (å vänstern) är än mer passiviserad i länder med närmast obegränsad alkoholtillgång som t ex Italien, Frankrike, Argentina och Sydkorea? 
Det är mer intressant att fråga sig VARFÖR vi (arbetarklassen that is) krökar och HUR vi gör det. (Och alla möjliga tusentals anledningar till passivitet och resignation orkar jag inte ens gå in på...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jönköping: Du skriver om &#8221;..den oerhört passiviserande effekt alkoholen har på såväl vänsterrörelsen som arbetarklassen i stort&#8221;.<br />
Det där är en förenkling som heter duga, om det ens på ngt sätt är sant. Eller menar du att arbetarklassen (å vänstern) är än mer passiviserad i länder med närmast obegränsad alkoholtillgång som t ex Italien, Frankrike, Argentina och Sydkorea?<br />
Det är mer intressant att fråga sig VARFÖR vi (arbetarklassen that is) krökar och HUR vi gör det. (Och alla möjliga tusentals anledningar till passivitet och resignation orkar jag inte ens gå in på&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias $</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-320</link>
		<dc:creator>Mattias $</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 12:49:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-320</guid>
		<description>Nu kommenterat även på min blogg:
http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2995534

Apropå debatten om vad alkoholen påverkar kan detta inlägg vara av intresse:
http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2294876

Ja, jag vet att det är ofint att göra reklam för sin egen blogg, radera om ni vill, men jag orkar inte upprepa mig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu kommenterat även på min blogg:<br />
<a href="http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2995534" rel="nofollow">http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2995534</a></p>
<p>Apropå debatten om vad alkoholen påverkar kan detta inlägg vara av intresse:<br />
<a href="http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2294876" rel="nofollow">http://metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.2294876</a></p>
<p>Ja, jag vet att det är ofint att göra reklam för sin egen blogg, radera om ni vill, men jag orkar inte upprepa mig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jönköping</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-319</link>
		<dc:creator>Jönköping</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 12:32:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-319</guid>
		<description>Alkoholkonsumtion är inte bara en fråga om trafikolyckor. 2/3 av allt gatuvåld sker inom en radie av fem meter från krogen, och är definitivt inte ett individuellt problem då det kan slå mot precis vem som helst. Den största anledningen för vänstern att arbeta mot alkoholkonsumtionen är dock den oerhört passiviserande effekt alkoholen har på såväl vänsterrörelsen som arbetarklassen i stort. Vill vi ta makten över våra egna liv och produktionsmedlen kan vi helt enkelt inte vara så jävla fulla hela tiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alkoholkonsumtion är inte bara en fråga om trafikolyckor. 2/3 av allt gatuvåld sker inom en radie av fem meter från krogen, och är definitivt inte ett individuellt problem då det kan slå mot precis vem som helst. Den största anledningen för vänstern att arbeta mot alkoholkonsumtionen är dock den oerhört passiviserande effekt alkoholen har på såväl vänsterrörelsen som arbetarklassen i stort. Vill vi ta makten över våra egna liv och produktionsmedlen kan vi helt enkelt inte vara så jävla fulla hela tiden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pastey</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-318</link>
		<dc:creator>Pastey</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 09:56:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-318</guid>
		<description>Känns det inte väldigt verklighetsfrämmande att tro att alkoholkonsumtion bara är ett &quot;individuellt&quot; problem och/eller bara en &quot;individuell&quot; angelägenhet? Effekterna och skadorna på både människor och samhälle av alkoholkonsumtionen, som bara ökar, går ju relativt lätt att se med egna ögon om man går ut en fredag- eller lördagkväll var som helst i Sverige.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Känns det inte väldigt verklighetsfrämmande att tro att alkoholkonsumtion bara är ett &#8221;individuellt&#8221; problem och/eller bara en &#8221;individuell&#8221; angelägenhet? Effekterna och skadorna på både människor och samhälle av alkoholkonsumtionen, som bara ökar, går ju relativt lätt att se med egna ögon om man går ut en fredag- eller lördagkväll var som helst i Sverige.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sanna Rayman</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-317</link>
		<dc:creator>Sanna Rayman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 09:38:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-317</guid>
		<description>Jag har en mycket enklare förklaring till det låga intresset. Olyckligtvis släpps rapporterna i en tid då: 
1) det är slutspurt inför semestern och man springer som en tätting mellan rapportpresentationer och seminarier. 
2) Den viktigaste anledningen: Merparten liberala bloggare och journalister har FRA-tunnelseende just nu. 

Ibland blir det taskig timing, helt enkelt. Men intresset är inte obefintligt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag har en mycket enklare förklaring till det låga intresset. Olyckligtvis släpps rapporterna i en tid då:<br />
1) det är slutspurt inför semestern och man springer som en tätting mellan rapportpresentationer och seminarier.<br />
2) Den viktigaste anledningen: Merparten liberala bloggare och journalister har FRA-tunnelseende just nu. </p>
<p>Ibland blir det taskig timing, helt enkelt. Men intresset är inte obefintligt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pastorn</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-314</link>
		<dc:creator>Pastorn</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 19:50:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-314</guid>
		<description>Jesper: Du tycker säkert att jag gör mig skyldig till någon form av vänsteravvikelse nu, men jag har faktiskt problem med att förlika mig med alla dessa statliga organ och institut och fan och hans moster som ska tvinga mig att leva ett långt, hälsosamt och produktivt liv (långt, hälsosamt och produktivt för vem?). För att hårdra det en smula, är det verkligen vänsterns uppgift att minska antalet dödsolyckor i trafken?

Visst, man kan plocka enkla politiska poäng genom att visa hur regering A tar över regering Bs agenda (eller vice versa), men det känns som att vår analys ligger illa till om vår slagkraftigaste kritik mot realliberalismen är att borgarna driver en sossig alkoholpolitik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jesper: Du tycker säkert att jag gör mig skyldig till någon form av vänsteravvikelse nu, men jag har faktiskt problem med att förlika mig med alla dessa statliga organ och institut och fan och hans moster som ska tvinga mig att leva ett långt, hälsosamt och produktivt liv (långt, hälsosamt och produktivt för vem?). För att hårdra det en smula, är det verkligen vänsterns uppgift att minska antalet dödsolyckor i trafken?</p>
<p>Visst, man kan plocka enkla politiska poäng genom att visa hur regering A tar över regering Bs agenda (eller vice versa), men det känns som att vår analys ligger illa till om vår slagkraftigaste kritik mot realliberalismen är att borgarna driver en sossig alkoholpolitik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: jesper</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-313</link>
		<dc:creator>jesper</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 17:59:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-313</guid>
		<description>Hej Mattias, trevligt med lite kommentarer (och tack för senast). Ökningar i olycksstatistiken förväntas inte ändras i den takt du gör gällande (det är alltså svårt att uttala sig om effekterna av de senaste årens ökning redan nu). Men det finns ett samband som empiriskt är kan säkerställas. Högre vardaglig alkoholkonsumtion leder till fler onyktra personer i trafiken, vilket också leder till fler olyckor.

Tack vare vår skattefinansierade folkhälsopolitik har dock attityden till alkoholkonsumtion och trafiksäkerhet ändrats de senaste 50 åren. Det är just detta som bidragit till de &quot;minskar dödsfallen&quot; i trafiken som du hänvisar till. Den är alltså den skattesubventionerade moralpolitik som du kritiserar i din rapport som ligger bakom de siffror du gömmer dig bakom.

De straffsanktioner som påverkar &quot;rattfylleriet&quot; i störst utsträckning är också de sociala. Indraget körkort har enligt Vägverket en större betydelse för att minska alkoholrelaterade brott i trafiken än de rent juridiska straffen.

Till den ideologiska frågan. Jag kan inte svara för någon annan men jag personligen tycker att det finns helt andra måttstockar som är avgörande för vilka statliga interveneringar som jag motsätter mig än Mills idé om individens totala livstilsfrihet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Mattias, trevligt med lite kommentarer (och tack för senast). Ökningar i olycksstatistiken förväntas inte ändras i den takt du gör gällande (det är alltså svårt att uttala sig om effekterna av de senaste årens ökning redan nu). Men det finns ett samband som empiriskt är kan säkerställas. Högre vardaglig alkoholkonsumtion leder till fler onyktra personer i trafiken, vilket också leder till fler olyckor.</p>
<p>Tack vare vår skattefinansierade folkhälsopolitik har dock attityden till alkoholkonsumtion och trafiksäkerhet ändrats de senaste 50 åren. Det är just detta som bidragit till de &#8221;minskar dödsfallen&#8221; i trafiken som du hänvisar till. Den är alltså den skattesubventionerade moralpolitik som du kritiserar i din rapport som ligger bakom de siffror du gömmer dig bakom.</p>
<p>De straffsanktioner som påverkar &#8221;rattfylleriet&#8221; i störst utsträckning är också de sociala. Indraget körkort har enligt Vägverket en större betydelse för att minska alkoholrelaterade brott i trafiken än de rent juridiska straffen.</p>
<p>Till den ideologiska frågan. Jag kan inte svara för någon annan men jag personligen tycker att det finns helt andra måttstockar som är avgörande för vilka statliga interveneringar som jag motsätter mig än Mills idé om individens totala livstilsfrihet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias $</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-312</link>
		<dc:creator>Mattias $</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 16:44:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-312</guid>
		<description>Och till den ideologiska frågan. Ser ni inga problem med ett allt vidare statligt ansvar för hur människor lever sina liv, eller något utrymme där individen bör vara suverän att fatta egna beslut? Är varje statlig befogenhet något att applådera. Och vad säger ni om att dessa paternalistiska restriktioner riktats med alldeles särskild emfas mot arbetarklassen, vars beteende varit särskilt problematiserat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Och till den ideologiska frågan. Ser ni inga problem med ett allt vidare statligt ansvar för hur människor lever sina liv, eller något utrymme där individen bör vara suverän att fatta egna beslut? Är varje statlig befogenhet något att applådera. Och vad säger ni om att dessa paternalistiska restriktioner riktats med alldeles särskild emfas mot arbetarklassen, vars beteende varit särskilt problematiserat?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mattias $</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/med-ideologiska-skygglappar/comment-page-1/#comment-311</link>
		<dc:creator>Mattias $</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 16:18:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=319#comment-311</guid>
		<description>Hej Jesper,

För att bara ta det exemplet du illustrerar med. Den ökande alkoholkonsumtionen till trots var dödsolyckorna i trafiken det första halvåret i år de lägsta någonsin. Med något års undantag minskar dödsfallen sedan lång tid tillbaka, de har alltså minskat under hela den period som folk ökat sitt drickande. Den forskning du hänvisar till är teoretiska spekulationer om en tänkt ytterligare konsumtionsökning.
Inget av detta sagt för att bagatellisera rattfylleri eller för att ge sken av något annat än att alkohol i trafiken fortfarande är ett stort problem, men det där talet om att det &quot;flockas döda kroppar&quot; vid våra vägar om folk får bestämma själva över sitt drickande är helt enkelt vare sig sant eller seriöst. Vad jag sett visar även studier att rattfylleriet påverkas av straffsanktioner. Det går alltså att minska rattfylleriet genom att straffa förövarna snarare än alla andra genom generella restriktioner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Jesper,</p>
<p>För att bara ta det exemplet du illustrerar med. Den ökande alkoholkonsumtionen till trots var dödsolyckorna i trafiken det första halvåret i år de lägsta någonsin. Med något års undantag minskar dödsfallen sedan lång tid tillbaka, de har alltså minskat under hela den period som folk ökat sitt drickande. Den forskning du hänvisar till är teoretiska spekulationer om en tänkt ytterligare konsumtionsökning.<br />
Inget av detta sagt för att bagatellisera rattfylleri eller för att ge sken av något annat än att alkohol i trafiken fortfarande är ett stort problem, men det där talet om att det &#8221;flockas döda kroppar&#8221; vid våra vägar om folk får bestämma själva över sitt drickande är helt enkelt vare sig sant eller seriöst. Vad jag sett visar även studier att rattfylleriet påverkas av straffsanktioner. Det går alltså att minska rattfylleriet genom att straffa förövarna snarare än alla andra genom generella restriktioner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
