<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Räcker det med att snacka klass?</title>
	<atom:link href="http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/</link>
	<description>Konflikthantering på våra villkor</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 21:20:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Erik</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-24096</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 09:46:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-24096</guid>
		<description>Jag reagerade också starkt på den akademiska karaktären, eller vad man nu ska kalla den, i den här texten. Jag brukar också läsa DK hyfsat regelbundet men den här texten resulterade flera gånger i att jag kom på mig själv med att läsa utan att ta in innehållet vilket brukar tyda på ordbajseri och överdrivet avancerat (akademiskt) språkbruk.. Jag menar verkligen inte att klaga då jag gillar det mesta du skriver men jag blir väldigt less när vänstern drar åt det här (&quot;skriftauktoritära&quot;) hållet.

Angående innehållet så håller jag både med dig (Jesper) och dina kritiker här. Personligen tycker jag att det relevanta i debatten är vilka man (i Arenas fall) definierar som fiender och vilken praktik som följer den ideologi som binds samman av t ex Arenas olika artiklar och synsätt. Jag tycker nog ändå att det handlar relativt mycket om bristen på ett tydligt klassperspektiv i analysen om förtryck/förtryckare vilket gör att &quot;vita heterosexuella män&quot; allt som oftast är den största boven i dramat och därtill också problematiskt när faktumet kvarstår att detta är en enorm del av arbetarrörelsens bas man riktar kritiken mot på i mina ögon ett onyanserat sätt som öppnar vägar för &quot;nya arbetarpartier = moderater&quot;, &quot;verklighetens folk&quot;-retorik och populistisk rasism som alla föder på den övergivna kärngruppen av fd &quot;socialister&quot;. Jag tycker det här inlägget blir lite av en skendebatt tyvärr som inte tillför allt för mycket.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag reagerade också starkt på den akademiska karaktären, eller vad man nu ska kalla den, i den här texten. Jag brukar också läsa DK hyfsat regelbundet men den här texten resulterade flera gånger i att jag kom på mig själv med att läsa utan att ta in innehållet vilket brukar tyda på ordbajseri och överdrivet avancerat (akademiskt) språkbruk.. Jag menar verkligen inte att klaga då jag gillar det mesta du skriver men jag blir väldigt less när vänstern drar åt det här (&#8221;skriftauktoritära&#8221;) hållet.</p>
<p>Angående innehållet så håller jag både med dig (Jesper) och dina kritiker här. Personligen tycker jag att det relevanta i debatten är vilka man (i Arenas fall) definierar som fiender och vilken praktik som följer den ideologi som binds samman av t ex Arenas olika artiklar och synsätt. Jag tycker nog ändå att det handlar relativt mycket om bristen på ett tydligt klassperspektiv i analysen om förtryck/förtryckare vilket gör att &#8221;vita heterosexuella män&#8221; allt som oftast är den största boven i dramat och därtill också problematiskt när faktumet kvarstår att detta är en enorm del av arbetarrörelsens bas man riktar kritiken mot på i mina ögon ett onyanserat sätt som öppnar vägar för &#8221;nya arbetarpartier = moderater&#8221;, &#8221;verklighetens folk&#8221;-retorik och populistisk rasism som alla föder på den övergivna kärngruppen av fd &#8221;socialister&#8221;. Jag tycker det här inlägget blir lite av en skendebatt tyvärr som inte tillför allt för mycket.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jesper Nilsson</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23848</link>
		<dc:creator>Jesper Nilsson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 08:09:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23848</guid>
		<description>Ulf:

Jag har försökt att håla mig utan tradiga akademiska begrepp. Men ville ändå hålla mig lite till den begreppsaparat som Butler och Fraser använder sig av. För att förenkla för dem som fortsätter läsningen till de artiklar ja och Roya hänvisar till.

Emancipation: http://sv.wikipedia.org/wiki/Emancipation
T.ex. &quot;kvinnoemancipationen, kvinnans höjande till rättslig och social likställighet med mannen&quot;. Alltså ett socialt rättviseprojekt. Jämför med t.ex. &quot;transformativa&quot; rörelser som inte vill göra det mer jämlikt mellan arbetare och kapitalister (eller män och kvinnor etc.) utan istället omkullkasta det som från början möjliggör uppdeleningen av dessa grupper (iden om kön etc.).

Hoppas att de blev lite tydligare. Har du fler frågor så ställ dem gärna skall jag försöka svara. Jag har själv aldrig studerat utöver komvux, men genom att fråga och googla kan man komma rätt långt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulf:</p>
<p>Jag har försökt att håla mig utan tradiga akademiska begrepp. Men ville ändå hålla mig lite till den begreppsaparat som Butler och Fraser använder sig av. För att förenkla för dem som fortsätter läsningen till de artiklar ja och Roya hänvisar till.</p>
<p>Emancipation: <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Emancipation" rel="nofollow">http://sv.wikipedia.org/wiki/Emancipation</a><br />
T.ex. &#8221;kvinnoemancipationen, kvinnans höjande till rättslig och social likställighet med mannen&#8221;. Alltså ett socialt rättviseprojekt. Jämför med t.ex. &#8221;transformativa&#8221; rörelser som inte vill göra det mer jämlikt mellan arbetare och kapitalister (eller män och kvinnor etc.) utan istället omkullkasta det som från början möjliggör uppdeleningen av dessa grupper (iden om kön etc.).</p>
<p>Hoppas att de blev lite tydligare. Har du fler frågor så ställ dem gärna skall jag försöka svara. Jag har själv aldrig studerat utöver komvux, men genom att fråga och googla kan man komma rätt långt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ulf</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23827</link>
		<dc:creator>Ulf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 01:45:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23827</guid>
		<description>har läst Dagens konflikt sen starten och var glad över att ha hittat vänstertexter skrivna för oss utanför akademien. Tyvärr gör användandet av ord som &quot;affirmativa sociala rättviseprojekt&quot;, &quot;transformativa&quot;, &quot;emancipatoriska&quot; m.fl. att jag ö.h.t. inte kan följa med i den här artikeln. tråkigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>har läst Dagens konflikt sen starten och var glad över att ha hittat vänstertexter skrivna för oss utanför akademien. Tyvärr gör användandet av ord som &#8221;affirmativa sociala rättviseprojekt&#8221;, &#8221;transformativa&#8221;, &#8221;emancipatoriska&#8221; m.fl. att jag ö.h.t. inte kan följa med i den här artikeln. tråkigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hampus Eckerman</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23797</link>
		<dc:creator>Hampus Eckerman</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 08:57:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23797</guid>
		<description>Nej, jag kan inte se att man diskuterar klass i Arena (inte hemsidan utan magasinet). Texterna är skrivna av skribenter från de stora borgerliga tidningarna och de håller alltid en klassiskt liberal ståndpunkt (den som numera kallas socialliberal).

Inget vänster där. Där ligger kritiken. Inte mot att det diskuteras sex. Och det är inte ämnena man tar upp som är intressanta, det intressanta är vilken ståndpunkt man har när man behandlar dem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, jag kan inte se att man diskuterar klass i Arena (inte hemsidan utan magasinet). Texterna är skrivna av skribenter från de stora borgerliga tidningarna och de håller alltid en klassiskt liberal ståndpunkt (den som numera kallas socialliberal).</p>
<p>Inget vänster där. Där ligger kritiken. Inte mot att det diskuteras sex. Och det är inte ämnena man tar upp som är intressanta, det intressanta är vilken ståndpunkt man har när man behandlar dem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jesper Nilsson</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23781</link>
		<dc:creator>Jesper Nilsson</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 21:49:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23781</guid>
		<description>@ Hampus

Vad tråkigt att du (och andra som kommenterat här) upplever delar av texten som &quot;rent oförståelig&quot; eller &quot;föremål för inbördes beundran&quot;. Jag har ansträngt mig för att vara tydlig och kortfattad samtidigt. Om jag misslyckats med det så får jag helt enkelt be om ursäkt.

Jag har försökt följa debatten i dess breda bemärkelse, samt försökt att skönja vilka stora frågor som döljer sig i kulisserna. Jag har givetvis också tagit del av de argument som du citerar. Men dessa har jag inte lagt någon större vikt vid eftersom de helt enkelt måste avfärdas så fort man öppnar ett nummer av Arena. För alla oss som regelbundet läser Arena står det tämligen klart att de inte på något sätt endast sysslar med sexualitetorienterade frågor eller ser dessa som de enda möjliga vänsterprojekten för 2000-talet. Inte heller är motargumenten om att Dan och Daniel är två sexistiska och honofientliga gubbslem från sektvänstern.

Istället har jag tolkat det som att man egentligen vänder sig mot Arena-redaktionens (och stora delar utav Socialdemokratins) syn på att det stora politiska samällsprojektets tid är över och att framtiden tillhör gruppspecifika enfrågepolitiska projekt (HBT-frågor för sig, antirasismen för sig och facklig kamp för sig osv). En debatt som jag menar dels är mer relevant (än huruvida Arena bara skriver om sexualpolitik) och dels finns representerad i båda dessa tidskrifters vänsterdebatt under det senaste två åren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Hampus</p>
<p>Vad tråkigt att du (och andra som kommenterat här) upplever delar av texten som &#8221;rent oförståelig&#8221; eller &#8221;föremål för inbördes beundran&#8221;. Jag har ansträngt mig för att vara tydlig och kortfattad samtidigt. Om jag misslyckats med det så får jag helt enkelt be om ursäkt.</p>
<p>Jag har försökt följa debatten i dess breda bemärkelse, samt försökt att skönja vilka stora frågor som döljer sig i kulisserna. Jag har givetvis också tagit del av de argument som du citerar. Men dessa har jag inte lagt någon större vikt vid eftersom de helt enkelt måste avfärdas så fort man öppnar ett nummer av Arena. För alla oss som regelbundet läser Arena står det tämligen klart att de inte på något sätt endast sysslar med sexualitetorienterade frågor eller ser dessa som de enda möjliga vänsterprojekten för 2000-talet. Inte heller är motargumenten om att Dan och Daniel är två sexistiska och honofientliga gubbslem från sektvänstern.</p>
<p>Istället har jag tolkat det som att man egentligen vänder sig mot Arena-redaktionens (och stora delar utav Socialdemokratins) syn på att det stora politiska samällsprojektets tid är över och att framtiden tillhör gruppspecifika enfrågepolitiska projekt (HBT-frågor för sig, antirasismen för sig och facklig kamp för sig osv). En debatt som jag menar dels är mer relevant (än huruvida Arena bara skriver om sexualpolitik) och dels finns representerad i båda dessa tidskrifters vänsterdebatt under det senaste två åren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hampus Eckerman</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23779</link>
		<dc:creator>Hampus Eckerman</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 20:45:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23779</guid>
		<description>Inte alls, Jesper. Din text, förutom att i delar vara rent oförståelig, är ett bra exempel på att du helt och hållet missat debatten. Arena har fått kritik för att de enbart håller ett liberalt perspektiv och ignorerar alla frågor som har med klass att göra. Där ligger kritiken.

Inte i att de tar upp ämnen som sexualitet. Läs själv:

”Problemet med Arenas fokus på sexuell frigörelse är inte projektet i sig. Området är viktigt och var ett av den gamla vänsterns många frihetsprojekt under sin glansperiod. Problemet är att Arenaredaktörerna ser sexuell frigörelse som snudd på det enda vänsterprojektet värt att driva.”

Så din version är - som du säger det - ohederlig när du vill påstå att kritiken ligger någon annanstans.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inte alls, Jesper. Din text, förutom att i delar vara rent oförståelig, är ett bra exempel på att du helt och hållet missat debatten. Arena har fått kritik för att de enbart håller ett liberalt perspektiv och ignorerar alla frågor som har med klass att göra. Där ligger kritiken.</p>
<p>Inte i att de tar upp ämnen som sexualitet. Läs själv:</p>
<p>”Problemet med Arenas fokus på sexuell frigörelse är inte projektet i sig. Området är viktigt och var ett av den gamla vänsterns många frihetsprojekt under sin glansperiod. Problemet är att Arenaredaktörerna ser sexuell frigörelse som snudd på det enda vänsterprojektet värt att driva.”</p>
<p>Så din version är &#8211; som du säger det &#8211; ohederlig när du vill påstå att kritiken ligger någon annanstans.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: jonas göthner</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23772</link>
		<dc:creator>jonas göthner</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 15:39:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23772</guid>
		<description>Fint skrivet!
Väldigt bra att ni nyanserar denna pajkastnings-debatt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fint skrivet!<br />
Väldigt bra att ni nyanserar denna pajkastnings-debatt</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: 324y</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23716</link>
		<dc:creator>324y</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 23:37:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23716</guid>
		<description>Jesper:
Men det är ju inte identitetspolitik som Fraser vill inkorporera som en av flera strategier i sin totalitets-analys, utan en antihierarkisk emanciperande erkännandepolitik, som inte är detsamma som den &quot;identitetsfixerade&quot; formen av erkännandepolitik(dvs identitentspolitik, enfrågepolitik).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jesper:<br />
Men det är ju inte identitetspolitik som Fraser vill inkorporera som en av flera strategier i sin totalitets-analys, utan en antihierarkisk emanciperande erkännandepolitik, som inte är detsamma som den &#8221;identitetsfixerade&#8221; formen av erkännandepolitik(dvs identitentspolitik, enfrågepolitik).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stäppvargen</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23675</link>
		<dc:creator>Stäppvargen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 15:03:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23675</guid>
		<description>Jag brukar tycka att dagens konflikt är skitbra, men den här texten var ett ganska bra exempel på när diskussionen blir ett föremål för inbördes beundran. Texten var svår att hänga med i om man inte var mycket väl insatt i allt vad den handlade om från början. Jobba på att göra texterna enklare för dem som inte har ALLA förkunskaper.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag brukar tycka att dagens konflikt är skitbra, men den här texten var ett ganska bra exempel på när diskussionen blir ett föremål för inbördes beundran. Texten var svår att hänga med i om man inte var mycket väl insatt i allt vad den handlade om från början. Jobba på att göra texterna enklare för dem som inte har ALLA förkunskaper.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: BoLo</title>
		<link>http://www.dagenskonflikt.se/jesper/racker-det-med-att-snacka-klass/comment-page-1/#comment-23670</link>
		<dc:creator>BoLo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 12:36:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagenskonflikt.se/?p=2589#comment-23670</guid>
		<description>Just nu producerar det du kallar för den emancipatoriska rörelsen stora mängder text och analys som är helt omöjlig att särskilja från övriga liberalism eller allmän humanism. Frågan är - vad ska vi deras analyser till, vilka fördelar ger dem oss, vilka vapen finns att tillgå och vilka ska vi sikta på?

Din beskrivning av Suhonens linje som neokonservativ är inte riktigt rättvis och liknar straw man

När vi ändå håller på med med akademisk namedropping; Tiina Rosenberg beskrev under ett framträdande i GBG hur hon skiljde på praktiskt politiskt (klass)förankrat arbete och det hon håller på med på akademin; text- och ideologikritik. 

Mindre snack mera knäckta ägg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Just nu producerar det du kallar för den emancipatoriska rörelsen stora mängder text och analys som är helt omöjlig att särskilja från övriga liberalism eller allmän humanism. Frågan är &#8211; vad ska vi deras analyser till, vilka fördelar ger dem oss, vilka vapen finns att tillgå och vilka ska vi sikta på?</p>
<p>Din beskrivning av Suhonens linje som neokonservativ är inte riktigt rättvis och liknar straw man</p>
<p>När vi ändå håller på med med akademisk namedropping; Tiina Rosenberg beskrev under ett framträdande i GBG hur hon skiljde på praktiskt politiskt (klass)förankrat arbete och det hon håller på med på akademin; text- och ideologikritik. </p>
<p>Mindre snack mera knäckta ägg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

